chen_zhe @ 2022-07-21 19:27:23

by chen_zhe @ 2022-07-21 19:27:30

关于【洛谷月赛调查】的统计结果 Part. 2

统计结果的第二部分，是以主观题为主的。

调查问题 1：在最近的一年来，月赛的难度是否有上升？这个问题开放给参与洛谷月赛超过 1 年的用户（取决于问题“您从什么时候开始参与洛谷月赛？”）

从数据中来看，大约 85% 的用户赞同现在的洛谷月赛难度较以往有所上升。而停留在这个数据是不够的，我们来看一下用户具体的理由：

这些理由中有一些共同点，分别是：

• 难度评分逐渐上升；
• div2 前期题思维量上升；
• 现在月赛分数和一年前没有区别甚至有下降；

这三个共同点应该是符合大部分用户的心声的。正如我们前面所言，参与月赛的大部分用户为 \leq 6 级的用户，是洛谷月赛 Div.2 的目标群体，特别是 Div.2 的前三题的目标群体。如果 Div.2 的 AB 题难度上升，对他们的参赛体验的影响无疑是很大的。

换而言之，这是否和 OI 的大趋势有关？OI 的整体趋势就是变难。OI 的变难趋势又体现在新的知识点和大量技巧或者套路的引入。头部选手不断地在开拓 OI 的边界，但是对于大部分人来说，他们对知识点的学习速度只是在平均值附近，而且学习速度并不一定会随着时代而产生显著的进步。而我们中的大部分人，在学习速度上显然也不是最突出的那一档。而为现在月赛出题的用户，即使不是头部，也是次头部的那一批选手，有着较快的学习速度，在 OI 方面进步也较快，也更容易高估各个组别的选手应当有的实力，这是因为他会假想其他人学的速度和他差不多或者更快而造成的，或许与他所在的交际圈有关。

上一段话有点绕，换而言之就是大部分用户难以跟进高速发展的 OI，而给月赛投题的选手也易高估各个水平档次的用户。这是洛谷月赛变难的一个原因。

第二个原因，则是出题组确实乐意于提供更有趣的题目。根据我的观察，其实部分出题组存有一种“如果不出一套好题就对不起月赛的 2200/4300 元”的想法。这种态度我个人确实非常欣赏。此外，出题组可能倾向于超越上一次自己的月赛，或者争取提供比先前几场月赛更好的赛时体验。而这也会倾向于让题目变得更加有趣。

当然出现有趣的题自然是好事，但是问题在于，有趣的题目往往和“套路”是对立的，而与之更正相关的则是题目的思维量。实际上，大部分水平层次较低的用户最多只是会套路，而无法将其灵活地应用或者脱离套路进行思考。一旦当月赛 div.2 前期的题目出的很有趣，其可能思维量也就会偏大，对一些会套路但是思维层次较弱的选手是不友好的——这也就是为什么会觉得自己白学了这么多的原因：你学了很多套路，但是月赛中特别是自己可能能做的前期题都不怎么套路，所以月赛的成绩就不会有什么变化。

当然特别要避免的是出现在前期的 adhoc 题。这类题目的思维量往往过大、题目形式过于新颖，放在前期由于其随机过题可能就会造成负的区分度。

也有部分用户认为月赛难度在这一年中并没有什么提升。由于此部分问卷较少，观点比较零散。整理如下：

• 自己的得分有所上升；
• 只是部分场（如 MCOI R8）偏难，其他大多正常/难度波动比较明显，不太能拟合出难度变化曲线；
• 举例说明自己在某场中分数不错；（基本都是近三个月的场）
• 题目的质量和价值有着走低趋势。

特别的，\geq 8 级的用户中并未收集到关于这部分的有效的答卷。

对于前三个理由，我个人的理解姑且认为是用户更倾向于记住最近的几场，特别是在对月赛 div2 A/B 前期题限制难度的当下，确实会造成大的难度波动。此外，对于第二个理由，审核员的风格也确实是个影响因素，例如铃审核的场次可能前期题相较而言更易（三月月赛 I/WFOI R2），出现计算几何的频率也比较高，而别的审核员可能就有不同的要求。

对于第四个理由我还是很好奇现在比较活跃的选手的看法的（在排除 LMOI R1 的情况下）。如果有什么对题目质量与价值的变化趋势的看法欢迎在本贴下留言。

下一个问题是问：现在的洛谷月赛对你有训练价值吗？这个问题中，约 88% 的用户认为有训练价值，而 12% 的用户则认为无。由于认为有训练价值的 88% 用户并未提供比较有代表性的原因，所以这里不做展开。而认为没有训练价值的 12% 的用户，则提供了比较充实的理由：

将上述的理由汇总之后可得如下的问题存在会影响洛谷月赛对参赛者的训练价值：

• 题目偏难，赛时做不出什么题；
• 题面描述乱让人不太想读；
• 过大的 difficulty gap，使得做了一个题之后最多只能再看懂后面一个题，有效训练量小；
• 难度波动大，难以找准自己的定位；
• 与 NOIP/CSP 试题风格差异大；
• 没有比较及时的免费题解，赛后想补没有题解；

做更进一步地分析，将问卷按照奖项认证等级进行划分，则可以看到对于 \leq 5 级的选手而言，没有训练价值的原因普遍是偏难，而对 \geq 6 级的选手而言，没有训练价值的原因则是题目质量等方面，这是值得思考的，现在的洛谷月赛是否在逐渐失去其对低水平段用户的吸引力，使得他们更倾向于打难度更低的 Acwing 周赛等比赛？是否对中水平段用户的吸引力也并没有那么高？下图是节选了 3-5 级用户的理由：

而至于与 NOIP/CSP 等试题风格差异大，我个人考虑到了如下几点可能会造成这一判断，不知是否还有补充：

• CSP/NOIP 试题题目背景等较少，而洛谷月赛出现私货题目背景概率大，不利于题意理解。
• 洛谷月赛多为 IOI 赛制，而 CSP/NOIP 为 OI 赛制，做题时感受不同。
• 洛谷月赛试题基本为 subtask 捆绑，不便于乱搞，而 CSP/NOIP 赛制还存在一定乱搞空间。
• 洛谷月赛不像 CSP/NOIP 会对低水平段选手有那么大的照顾空间。
• 打洛谷月赛不会掉分所以可以摆烂，但是 CSP/NOIP 必然是全力以赴的，赛时心境不一样。

当然在这里得说个实在话，作为 IOI 赛制的比赛，其风格和 NOIP/CSP 这种 OI 赛制比赛出现不同是自然的。除了普及组月赛之外，其实很难做到风格对标的统一性，而且就算是普及组月赛，也要考虑到 CSP-J 组近几年波动不定的难度（特别是 CSP-J 2021），真的去对标处理反而很麻烦。

接下来是大家期待已久的问题：月赛还会有哪些新形式呢？

在不仅限于 OI/IOI 赛制下，其实不少用户提到了 CF 赛制，但是被鸽着不知道什么时候才能修。个别用户提到了专项训练赛，例如 Ynoi 模拟赛。我觉得这种想法也挺好的，但是在一个知识点体系下搞出多个有新意有梯度的题目说实话有点难，很看出题人和组题人的实力，当然要搞专项赛必然是要在比赛页面说明的，这也会造成部分用户可能不乐意去打。

如果在洛谷群里面比较活跃的用户会发现最近在高频率探讨月赛 Div.3 要长什么样。这是因为，这次的投票中，Div.3 是广大用户的心声，占比超过 70%。而关于 Div.3 得要什么形式呢？从我个人角度来看，如果像 CF div.4，未免有点太水，没有意思；如果题目难度对标的是 ABC 前 5 题，开个 ACM 赛制，然后限制时间为 2h，6 题场，或许挺好的。因为 ABC 的前两个题往往是语法基础题，D、E 题还是比较看重套路分析的，难度也往往不会很高，再通过 ACM 赛制去对不同选手的做题速度进行分层，这也会避免全员 AK 后靠卡常区分排名的问题。如果要出到 ABC F 难度甚至以后的题，哪怕比较套路或者经典的题目但也有可能就会显得有点偏难，不符合“入门赛”这一主题。但是这些比赛找谁出比较好呢？待定。正是因为洛谷低水平层次的用户数极多，如果把它下放到一些办比赛经历浅的出题组是不合适的，容易出问题；如果是一些知名出题组那可能容易出的太毒瘤了，虽然审核员应当有权力拒绝过于思维或者过于难的题目。

其他的选项是我自己想出来的几个——大家可能下午要返校，只有早上或者晚上才能打；如果题目配置不拘泥于 Div.2 ABCD 的话可能能有着更好的区分度（这个要看具体比赛的套题而定，有的比赛可能 Div.2 ABCE 确实会提升体验）；试题分值不同可能能鼓励用户冲掉一些比较难的、分值比较大的题目等等。不过这里我没有开一个文字框，不是很好地收集大家具体的想法。大家如果有什么想法的话可以指出。

接着是三个看法：对 Div.2AB，Div.2CD/Div1.AB 和 Div.1CD 的看法的词云，其中对 Div.1CD 的看法我进行了人工筛选关键词（否则都是“难，不会做”）之后再生成的。

特别地，根据我人工核验了关于 Div.2AB 的所有问卷，这个词云的结果已经非常完备。这个问题也是之前我们聊过的前期题太难的问题。

而在 Div.2CD 的问卷中，在得到了对难度的反馈控制（大部分写了对难度意见的用户认为，div.2C 对标 NOIP T2，div.2D 为洛谷紫题难度）之外，还得到了对题目风格的一种把控的想法。例如有用户认为比赛要有平衡，如果一场比赛在 div.2AB 中偏向于思维，那么 div.2CD 可以偏向于码量，出一些稍微转化一下的数据结构问题；更多的用户希望在这个位置少看到推式子题而更倾向于看到一些比较妙的 dp、交互、构造等题，趋向于一定的思维深度。总体而言，大家趋向于在 div.2CD 的位置上要一些妙的题目，而且在码量上不能显得太多。调查问卷中对部分分的建议也是比较多的，希望能够多提供一些部分分供给用户完成从 div.2 到 div.1 的过渡，虽然我个人认为这其实意义不大，还有少量用户指出一些部分分设置比较冗余。

对于 Div.1CD 的问卷由于收集到的非同质化答卷实在太少，很多答卷只是提到了难，但是这个位置的题本来就要难的题，说它太难其实意义不大。而对于非同质化的部分，得到了以下意见：

• 部分题目不够巧妙，吸引力不高；
• 拒绝 Ynoi 压轴，拒绝多项式科技压轴；
• 少一些奇怪的提答题。

第二点其实有一定的改善，至少摆脱了以往月赛 1D 多为 Ynoi 的问题。第三点这几个月月赛也少见，提答最多是以一个附加题或者 bonus 题目出现，属于有空就做做的题目。而第一点则是有较多类似反馈的。由于我本身 OI 水平也不高我不太能对此做出评价，也希望有高水平的用户能够参与对比赛的评价吧。

最后是一些其他对洛谷月赛的改进方面的提出，除了老生常谈的题目之外，大多集中在下面三点：一是加上 tester 机制，二是缩短题解提交的等待时长，三是尽可能减少题面私货影响理解（且多次点名 Wdoi）。

第一个 tester 机制，其问题并不在于高水平用户，而在于其实很难找到一些可信的水平层次低的用户参与整场比赛的 virtual participation. 这里的可信是要求参赛选手不会泄题并且能够较为独立地参赛。当然我个人的理论期望是可以通过洛谷网校学员作为一个桥梁，去模拟低水平层次用户的参与体验感（出事了好找人）。但是也有部分人希望由审核员统摄大局，我觉得还是有点不妥和片面的。

第二个缩短题解提交的等待时长，这个确实比较影响补题体验。具体得我问一下会不会调整才能做评论。

第三个是题面私货。这一点我也讨论过。出题夹带一点私货不是什么大不了的事情，我甚至觉得题面里面没有废话的话其实完全可以把小 A 换成如【琪露诺】这样的名字称号，只要不要搞一些“一段有用的话和一段无用的话交织”，或者“没有相关游戏或者动漫经历难以理解的题面”即可。对于后者其实很难自查，因为一个出题团内往往会有这些共同兴趣爱好，难以照顾到其他的参赛选手。但是前者还是好自查的。我认为洛谷月赛没有必要非得提供一句话题面或者简要题面，但是一定要保证题面清晰，废话尽可能少。

综上，参与本次月赛投票的用户为洛谷月赛的打分均分为 7.38 分，且相当多的用户的分值集中在 7-8 分。感谢各位用户的参与。问卷提交窗口已经重新打开，各位如果之前没有提交的可以继续提交答卷。

by chen_zhe @ 2022-07-21 19:27:41

请勿回复无意义内容

by 654179_qwq @ 2022-07-21 19:29:56

支持，希望洛谷月赛越办越好

by LazYQwQ @ 2022-07-21 19:30:41

支持保留所谓“私活”的同时提供简化体面，这些特色但在谷民圈子中不算小众的主题也是出题组的一个亮点

by krjt @ 2022-07-21 19:31:17

支持，希望洛谷月赛越办越好

by BearBig @ 2022-07-21 19:31:30

@chen_zhe 个人认为对于我这种蒟蒻非常有必要开 div3 呢

by _CM_ @ 2022-07-21 19:31:38

支持，希望洛谷月赛越办越好

by 过氧化氢_syq0057 @ 2022-07-21 19:32:15

支持，希望洛谷月赛越办越好

by ivyjiao @ 2022-07-21 19:32:18

支持，希望洛谷月赛越办越好

个人认为对于我这种蒟蒻非常有必要开 div3 呢

by krjt @ 2022-07-21 19:32:34

支持，希望洛谷月赛越办越好

个人认为对于我这种蒟蒻非常有必要开 div3 呢